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Brexit


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83 réponses à ce sujet

#41
hanni

hanni

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Alors d'après les dernieres déclarations, la GB va bien sortir de l'UE (on aura plus de renseignement ce soir avec le rendez vous entre les membres de l'UE).

Maintenant Merkel vient d'expliquer très clairement que l'Angleterre n'aurait pas de condition avantageuse et qu'elle veillerai a ce que les Etat membres aient des conditions plus avantageuse que l'Angleterre. En gros elle est décidé a leur faire payer cette sortie. Ce qui est logique parce que sinon c'est la porte ouverte à d'autres gros départs et ça l'Allemagne ne peut se le permettre.



#42
hanni

hanni

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Sinon tous les pro-brexit sont entrain de regretter leur choix, notamment le Sun qui a influencer beaucoup de monde pour la sortie de l'UE et qui se rend compte qu'en fait c'etait pas une bonne idée. Boris Johnson, l'une des principales figures pro-Brexit regrette son choix.

Autant vous dire que l'un comme l'autre ça passe tres mal outre manche auprès de la population.



#43
Roter Baron

Roter Baron

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L angleterre c est pas la france. C est pas la meme culture democratique. Citez moi un exemple où les gouvernants anglais n ont pas respecté un referendum. 

Essaie déjà un citer un exemple de référendum.

 

Sinon oui une hausse des taxes et une baisse des dépenses semblent inévitable. Les agences de notations qui dégradent la note souverain, ça fait mal. 


"Il faut te battre car le monde ne te fera pas de cadeau. Et si tu perds, alors tu perds, mais avec un moral de vainqueur" Lincoln Hawk


#44
Wunderbern

Wunderbern

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L angleterre c est pas la france. C est pas la meme culture democratique. Citez moi un exemple où les gouvernants anglais n ont pas respecté un referendum. S ils s amusent à passer outre ca va creer un precedent dangereux. D ailleurs cameron a encore dit qu il allait quitter l ue mais pas n importe comment. En plus son ministre des finances a d ailleurs prevenu les anglais que les taxes allaient grimper avec des coupes budgetaires et qu ils allaient montrer au monde qu il peuvent vivre selon leurs moyens.
Johnson sera elu et saura rassembler son parti pour amorcer le divorce avec bien sûr des garanties sur la preservation des liens commerciaux. Et puis rien ne dit que c est lui qui va mener les negos. Ils ont suffisament de specialistes pour ça.
Ne revez pas! Les mecs vont se barrer. Cameron a pris un engagement et a perdu.c est pas leur genre de revenir sur leur s choix.


L'Angleterre et la France, c'est exactement la même chose dans le processus démocratique: c'est une chambre bicamérale qui vote les lois. Et point barre. Il y a un truc qu'on appelle la Constitution qui place d'ailleurs le référendum au même niveau que le sondage pour savoir si la Reine doit se teindre en blonde ou en brune. Bref, ça vaut peau de balle. Au mieux, il peut avoir une influence sur les choix politiques; au pire, il peut être zappé.

Cameron, il ne dit plus rien, il est out. Il s'est pris une claque et il laisse le purin pour le suivant. Il est mort politiquement. Après, évidemment, "montrer au monde qu'ils peuvent vivre selon leurs moyens"... je pense que les chinois, les russes et les américains sont en train de rigoler. La dernière fois que les anglais ont voulu sortir les pectoraux, ils ont perdu leur empire. Déjà, il faudrait qu'ils arrivent à garder l'Ecosse... et c'est peut-être pas gagné.

Boris Johnson élu: ça, c'est typiquement ce que dirait qui connaît pas autre chose que le mode de scrutin français. Parce que le Premier Ministre en Grande-Bretagne est élu par le Parti majoritaire à la Chambre des Communes, bref par les députés quoi, à la suite d'élections législatives (dites "générales"). C'est ce qu'on appelle le scrutin indirect. Donc, grosso modo, Boris Johnson n'est pas élu par le peuple mais par les députés. Or, je vois mal comment les députés de son parti (les conservateurs) le choisiraient alors qu'il s'est opposé à eux avec le Brexit. Quand aux travaillistes... c'est encore pire.

#45
Guest_Tiagojunior_*

Guest_Tiagojunior_*
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Essaie déjà un citer un exemple de référendum.

Sinon oui une hausse des taxes et une baisse des dépenses semblent inévitable. Les agences de notations qui dégradent la note souverain, ça fait mal.

il ya eu 2 referendums je crois. Celui de 75 et 2011.

#46
Roter Baron

Roter Baron

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il ya eu 2 referendums je crois. Celui de 75 et 2011.

Ben oui, donc du coup extrapoler des généralités me semblent très dangereux. Surtout que celui c'est 52% vs 48%. Rien de franc.


"Il faut te battre car le monde ne te fera pas de cadeau. Et si tu perds, alors tu perds, mais avec un moral de vainqueur" Lincoln Hawk


#47
Guest_Tiagojunior_*

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L'Angleterre et la France, c'est exactement la même chose dans le processus démocratique: c'est une chambre bicamérale qui vote les lois. Et point barre. Il y a un truc qu'on appelle la Constitution qui place d'ailleurs le référendum au même niveau que le sondage pour savoir si la Reine doit se teindre en blonde ou en brune. Bref, ça vaut peau de balle. Au mieux, il peut avoir une influence sur les choix politiques; au pire, il peut être zappé.Cameron, il ne dit plus rien, il est out. Il s'est pris une claque et il laisse le purin pour le suivant. Il est mort politiquement. Après, évidemment, "montrer au monde qu'ils peuvent vivre selon leurs moyens"... je pense que les chinois, les russes et les américains sont en train de rigoler. La dernière fois que les anglais ont voulu sortir les pectoraux, ils ont perdu leur empire. Déjà, il faudrait qu'ils arrivent à garder l'Ecosse... et c'est peut-être pas gagné.Boris Johnson élu: ça, c'est typiquement ce que dirait qui connaît pas autre chose que le mode de scrutin français. Parce que le Premier Ministre en Grande-Bretagne est élu par le Parti majoritaire à la Chambre des Communes, bref par les députés quoi, à la suite d'élections législatives (dites "générales"). C'est ce qu'on appelle le scrutin indirect. Donc, grosso modo, Boris Johnson n'est pas élu par le peuple mais par les députés. Or, je vois mal comment les députés de son parti (les conservateurs) le choisiraient alors qu'il s'est opposé à eux avec le Brexit. Quand aux travaillistes... c'est encore pire.

Du calme mec! Pas la peine de me faire un cours sur le droit const anglais comme si t avais en face un ignorant.
Johnson a milité pour le brexit et c est le seul qui se degage actu pour remplacer cameron. C est donc lui qui va gerer la merde vu qu ils sont pas nombreux à postuler.
Quant à l ecosse d après ce que j ai lu ici et là c est du bluff. Ils ne peuvent pas quitter le royaume uni pour l ue. Il n ya aucune garantie que leur candidature serait acceptee.

#48
Wunderbern

Wunderbern

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Du calme mec! Pas la peine de me faire un cours sur le droit const comme si t avais un face un ignorant.


Loin de moi cette idée voyons...
 

Johnson a milité pour le brexit et c est le seul qui se degage actu pour remplacer cameron. C est donc lui qui va gerer la merde vu qu ils sont pas nombreux à postuler.


Non, il ne fait pas l'unanimité dans son camp: au contraire, on le considère comme un "traître". Theresa May semble être en lice pour être la candidate des conservateurs. Sinon, pour en revenir à Johnson, il est en train de se décrédibiliser en retournant tranquillos sa veste, "I cannot stress too much that Britain is part of Europe, and always will be", édito qui disait tout le contraire quelques jours avant.
 

Quant à l ecosse d après ce que j ai lu ici et là c est du bluff. Ils ne peuvent pas quitter le royaume uni pour l ue. Il n ya aucune garantie que leur candidature serait acceptee.


Celle qui veut soumettre un référendum s'appelle Nicola Sturgeon et elle est le Premier Ministre de l'Ecosse. C'est pas Sean Connery hein. Ils ne peuvent pas, ils ne peuvent pas... si les conditions offertes par l'UE les avantagent, bah, t'en fais pas qu'ils ne se poseront pas trop de questions, va.

Je ne crois pas qu'il y aurait trop de problème avec leur candidature, ce n'est pas un pays qui se torche avec les droits de l'homme, miné par la corruption ou complètement à la ramasse économiquement.

 



#49
Guest_Tiagojunior_*

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Toute façon dans 3 mois on sera situé. L ecosse n est pas maitre de sa politique etrangère et donc constitutionnellement elle ne peut se barrer sans la permission du gouvernement pour organiser un nouveau referendum.
Et pour dissiper les doutes de certains sur le brexit, voilà ce que dit cameron.
http://www.lefigaro....-europeenne.php

#50
Ebdlokn

Ebdlokn

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Toute façon dans 3 mois on sera situé. L ecosse n est pas maitre de sa politique etrangère et donc constitutionnellement elle ne peut se barrer sans la permission du gouvernement pour organiser un nouveau referendum.
Et pour dissiper les doutes de certains sur le brexit, voilà ce que dit cameron.
http://www.lefigaro....-europeenne.php

 Le Royaume-Uni va bien quitter l'UE mais on apprend pas grand chose mis a part que Cameron laisse une bonne patate chaude a son successeur qui va devoir negocier les conditions de sorties de l'UE. 

 

Concernant l'Ecosse, ils ont parfaitement le droit d'organiser un nouveau referendum sans avoir a demande la permission de l'Angleterre. Et comme le dit Wunder, si l'UE leur offre des conditions plus interessantes que le Royaume-Uni pourquoi hesiter? idem pour l'Irlande du Nord d'ailleurs.



#51
hanni

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D'ailleurs la premiere ministre Ecossaise rencontre Mr Junker aujourd'hui pour que l'Ecosse rester au sein de l'UE. Elle a rencontrer hier Mr Schulz sur ce sujet.

Elle parle aussi d'une possibilité hautement probable d'un nouveau référendum.



#52
Roter Baron

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En tout cas, les conséquences commencent à se faire sentir.

 

Vodafone a annoncé être en train de réfléchir à la futur localisation de son siège social. Il est pour le moment basé à Londres (13 000 emplois), mais ses dirigeants ont déclaré que la libre circulation des biens, personnes, capitaux et services sont importants pour l'entreprise. Ils ont aussi annoncé que la comptabilité de l'entreprise sera désormais en € et plus en livres sterling (ce qui est révélateur et leur intention).

 

Visa est en train de planifié son déménagement sur le continent. Le problème pour eux concernent les données de leur client. Ils doivent être stockés en Union Européenne, et donc qui dit Brexit dit impossibilité de traiter avec le continent. 

 

Les compagnies aériennes sont aussi en train de réfléchir à déménager. Ryanair utilise l'Angleterre comme base pour sa flotte d'avion. Son patron a annoncé qu'elle va quitter le pays pour aller en Europe, et que désormais ils vont redirigés leur croissance vers l'UE. Easyjet a le même raisonnement et planifie le déménagement de sa flotte. 

 

Le ministre de l'économie britannique a rencontré des représentants de l'industrie pour essayer de calmer le jeu (sans trop de succès apparemment). 

 

La sénatrice de l'économie de Berlin a confirmé qu'elle a reçu bcp de demandes d'information d'entreprises anglaises pour s'installer à Berlin. 


"Il faut te battre car le monde ne te fera pas de cadeau. Et si tu perds, alors tu perds, mais avec un moral de vainqueur" Lincoln Hawk


#53
hanni

hanni

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Autant dire que ça va inciter Berlin à durcir les négociations afin de récupérer un maximum d'entreprises anglaises.

 

Edit : 22% des entreprises britanniques envisagent de délocaliser une partie voir toute l'entreprise au sein de l'UE !!! C'est juste monstrueux ! 



#54
Walter White

Walter White

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Autant dire que ça va inciter Berlin à durcir les négociations afin de récupérer un maximum d'entreprises anglaises.

Oui enfin pour ça il faut des combattant, le couple Holland, Merkel n'en est pas.

 

Bref je vais suivre les conséquence du Brexit avec attention.   


--------------------
Règle #1 sur un forum internet lors d'un clash : quand un des protagonistes sort l'argument de l'autographe, c'est qu'il a perdu la bataille.

 


#55
hanni

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Oui enfin pour ça il faut des combattant, le couple Holland, Merkel n'en est pas.

 

Bref je vais suivre les conséquence du Brexit avec attention.   

 

Merkin va veiller au grain, je suis pas sur qu'elle ait besoin de quelqu'un d'autre. Et les pays susceptible de récupérer une partie des entreprises Anglaises vont aider. On parle de la Belgique, Pays bas, Espagne, Irlande, Island, etc ... Ça en fait quelques uns mine de rien.



#56
Guest_Tiagojunior_*

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D'ailleurs la premiere ministre Ecossaise rencontre Mr Junker aujourd'hui pour que l'Ecosse rester au sein de l'UE. Elle a rencontrer hier Mr Schulz sur ce sujet.
Elle parle aussi d'une possibilité hautement probable d'un nouveau référendum.

Je crois plus en cet article. C est juste des manœuvres pour peser dans les futures negociations de sortie. L ecosse ne peut sortir. Au dela des consequences economiques negatives pour l ecosse je ne crois pas que le peuple ecossais soit prêt à mettre fin à plus de 3 siècle d histoire avec le royaume uni par un referendum.
Et puis en cas de sortie du royaume, rien ne dit que la france ,la belgique, l italie et surtout l espagne valident leur adhesion à l ue. Personne ne voudra encourager les mouvements independantistes qui montent ici et là.
http://m.20minutes.f...aiment-possible

#57
hanni

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L'Ecosse subira de toute façon des consequences économiques importantes, que ce soit en restant au sein de la GB ou en restant au sein de l'UE. Pour ce qui est de rester avec les anglais, j'y crois moyen, ils ne s'aiment pas du tout. Et on le voit bien au travers des sondages qui expliquent qu'une majorité voterai oui a un nouveau référendum.

 

Pour ce qui est de l'adhésion a l'UE, effectivement certains pays sont un peu entre 2 chaises. Aucune position n'est claire a ce sujet. Et puis je crois que les membres de l'UE sont plus concentré actuellement sur la sortie de la GB que sur la question de l'Ecosse.



#58
Roter Baron

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Je crois plus en cet article. C est juste des manœuvres pour peser dans les futures negociations de sortie. L ecosse ne peut sortir. Au dela des consequences economiques negatives pour l ecosse je ne crois pas que le peuple ecossais soit prêt à mettre fin à plus de 3 siècle d histoire avec le royaume uni par un referendum.
Et puis en cas de sortie du royaume, rien ne dit que la france ,la belgique, l italie et surtout l espagne valident leur adhesion à l ue. Personne ne voudra encourager les mouvements independantistes qui montent ici et là.
http://m.20minutes.f...aiment-possible

Bah il y a déjà eu un référendum. Au final le non à l'indépendance l'a emporté qu'avec 55.3% des voix. A 100 000 voix près ils étaient indépendants. 


"Il faut te battre car le monde ne te fera pas de cadeau. Et si tu perds, alors tu perds, mais avec un moral de vainqueur" Lincoln Hawk


#59
Ebdlokn

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Je crois plus en cet article. C est juste des manœuvres pour peser dans les futures negociations de sortie. L ecosse ne peut sortir. Au dela des consequences economiques negatives pour l ecosse je ne crois pas que le peuple ecossais soit prêt à mettre fin à plus de 3 siècle d histoire avec le royaume uni par un referendum.
Et puis en cas de sortie du royaume, rien ne dit que la france ,la belgique, l italie et surtout l espagne valident leur adhesion à l ue. Personne ne voudra encourager les mouvements independantistes qui montent ici et là.
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3 siècle d'histoire avec le Royaume-Uni certe, mais également 3 siècle durant lesquelles l'Ecosse avait perdu sa souveraineté. C'est pas comme si les Ecossais aimaient particulierement les Anglais. D'ailleurs pour l'Ecosse le problème est de savoir a quel point le Brexit impacterait sur leur économie si jamais il restait avec le Royaume-Uni, car dans tous les cas il y a forcement des inquiétudes au niveau économique.

 

Par contre je vois pas pourquoi les pays européen voudraient refuser l'Ecosse si ce dernier voulait revenir au sein de l'UE suite au Brexit. C'est une belle occasion d'affaiblir encore plus le Royaume-Uni, mais surtout on ne parle pas d'un Etat qui croule sous les dettes ou qui a du mal a géré ses frontières.



#60
Guest_Tiagojunior_*

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Par contre je vois pas pourquoi les pays européen voudraient refuser l'Ecosse si ce dernier voulait revenir au sein de l'UE suite au Brexit. C'est une belle occasion d'affaiblir encore plus le Royaume-Uni, mais surtout on ne parle pas d'un Etat qui croule sous les dettes ou qui a du mal a géré ses frontières.

Ce que je veux dire c est que les pays que j ai cité qui pourraient s opposer à leur adhesion valideraient qqch qu ils combattent dans leur propre pays à savoir les mouvements independantistes.