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Die D-N Mannschaft 2018


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2358 réponses à ce sujet

#2341
KaiserFranz

KaiserFranz

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Moi non plus j’enterre personne. Je serais ravis de voir Thomas Müller redevenir un joueur de football de haut niveau comme on l’a connu pendant 6 ans mais j’ai peur que ca n’arrive plus.

J’aime bien l’idée de passer à autre génération avec 5-6 cadres sur 23 joueurs.

Draxler peut jouer au milieu de terrain oui mais ça dépend du système. Dans un milieu à 3 oui, dans un milieu à 2 moins.

Neuer Hummels Kroos Reus Gundogan (quand ils ne sont pas avec des béquilles) pour encadrer l’équipe. Ensuite trouver un système qui marche bien avec un style rapide.

#2342
Bobok

Bobok

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Draxler c'est le problème des joueurs polyvalents, bons partout excellents nul part. Ce sont des bouches-trou parfait mais ils passent derrières les spécialistes. Il peut toujours exploser mais mine de rien il n'est plus tout jeune. En NM je le vois passer derrière (si ce n'est déjà le cas) les gnabry, werner, sané, goretzka, havertz... Au PSG j'ai l'impression que c'est un peu la même chose. Il dépanne très bien au milieu en ce moment, mais je le vois pas se maintenir quand le PSG va recruter du lourd dans cette zone du terrain (et on sait que c'est archi prévu)



#2343
KaiserFranz

KaiserFranz

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Ni quand ils jouent contre des équipes qui ont du répondant.

#2344
Roter Baron

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Je ne enterre personne. Draxler fera sûrement encore de nombreuses sélections. Mais disons que 2017 était une bonne année nm pour lui. La coupe des confédérations et le statut de capitaine. J'avais l'impression qu'il avait le vent en poupe et allait passer de son statut d espoir à futur cadré. 2018 ben bof. Je pense qu'il a bcp perdu. La coupe du monde nul. Les tourments comme quoi il jouait au jeu vidéo jusque 3h du matin. Et après mondial le secteur offensif semble dévolu à d'autres joueurs. Disons que je le vois de nouveau comme un outsider qui doit faire ses preuves. Sauf qu a 25 ans et 49 sélections c'est plutôt le signe qu'il est pas au niveau.

Offensivement je pense quon s'oriente de plus en plus vers la triplette sane werner et gnabry. Du moins à court terme. Werner est titulaire ça ne fzit pas de doute. Low l aligné toujours. Sané je pense que c'est normal candidat sérieux. Pas le monstre tant vante ici mais il apporte un truc et son temps de jeu à city parle pour lui. Il semble mieux en NM en plus. Enfin gnabry 4 buts en 5 maths. En fzit il rattrape déjà draxler. Enfin surtout si il est titulaire au bayern ça en fait un grand candidat.

Après perso je ne crois plus en muller.je pense pas qu'il reviendra à son niveau. À mon avis le bayern va recruter du lourd prochain mercato (enfin j'espère) et sa situation va devenir compliqué. En NM aussi. Pour le moment il jouit bcp de son statut de héro de la nation / chouchou. Mais à un moment quelqu un passera devant. Et la ce sera fini.

Comme boateng en fait. Sule est devant désormais. Boateng est en pause à la nm. Comme khedira en fait. Faut pas l'enterrer mais selon moi peu probable qu'il revienne.

"Mon modèle, c'est moi-même! Je suis mon meilleur modèle parce que je connais mes erreurs, mes qualités, mes victoires et mes défaites. Si je passe mon temps à prendre un autre modèle comme modèle, comment veux-tu que ce modèle puisse modeler dans la bonne ligne?" J-C Van Damme


#2345
roro89

roro89

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Officiel : La Mannschaft sera dans le Chapeau 2 pour les qualifications à l'Euro 2020 
Les allemands pourraient donc tomber sur une de ces équipes : Belgique, France, Espagne, Italie, Croatie, Pologne, Pays-Bas, Portugal, Angleterre, Suisse


#2346
Wunderbern

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Je ne enterre personne. Draxler fera sûrement encore de nombreuses sélections. Mais disons que 2017 était une bonne année nm pour lui. La coupe des confédérations et le statut de capitaine. J'avais l'impression qu'il avait le vent en poupe et allait passer de son statut d espoir à futur cadré. 2018 ben bof. Je pense qu'il a bcp perdu. La coupe du monde nul. Les tourments comme quoi il jouait au jeu vidéo jusque 3h du matin. Et après mondial le secteur offensif semble dévolu à d'autres joueurs. Disons que je le vois de nouveau comme un outsider qui doit faire ses preuves. Sauf qu a 25 ans et 49 sélections c'est plutôt le signe qu'il est pas au niveau.
Offensivement je pense quon s'oriente de plus en plus vers la triplette sane werner et gnabry. Du moins à court terme. Werner est titulaire ça ne fzit pas de doute. Low l aligné toujours. Sané je pense que c'est normal candidat sérieux. Pas le monstre tant vante ici mais il apporte un truc et son temps de jeu à city parle pour lui. Il semble mieux en NM en plus. Enfin gnabry 4 buts en 5 maths. En fzit il rattrape déjà draxler. Enfin surtout si il est titulaire au bayern ça en fait un grand candidat.
Après perso je ne crois plus en muller.je pense pas qu'il reviendra à son niveau. À mon avis le bayern va recruter du lourd prochain mercato (enfin j'espère) et sa situation va devenir compliqué. En NM aussi. Pour le moment il jouit bcp de son statut de héro de la nation / chouchou. Mais à un moment quelqu un passera devant. Et la ce sera fini.
Comme boateng en fait. Sule est devant désormais. Boateng est en pause à la nm. Comme khedira en fait. Faut pas l'enterrer mais selon moi peu probable qu'il revienne.


Khedira n'est pas en pause: Löw a déclaré qu'il ne comptait plus sur lui et qu'il ne le rappellerait plus. Boateng, il n'y a rien de décidé. Je pense que Löw veut installer Süle, mais qu'il garde Boateng "au cas où"...

Perso, je pense qu'il n'y a rien de fait, rien de décidé et qu'on est loin encore du "Umbruch" tant voulu. Désolé mais cette année j'ai vraiment trouvé la NM pourrie de A à Z. Et franchement, je ne vois pas le "mieux" des deux derniers matchs: les joueurs ont changé, mais c'est exactement le même problème. Ah oui, on a dominé mais à la fin, on perd ou on fait égalité. Frustrant. Mais, au fond, ça a été toute l'année comme ça: l'équipe domine ou peut cent fois remporter le match et non, défaite. Combien de fois a-t-on entendu après un match de la NM: "on aurait dû gagner ce match!" .

Sortir une fois, deux fois ce genre de constat par an, je veux bien mais là, c'était quasiment à tous les matchs.

Alors, vieux, jeunes, stars, pas stars... Löw a tout essayé cette année. Je veux dire que ces matchs merdiques n'ont pas été perdu que par des vieux sénateurs démotivés. A la WM, pas mal de jeunes ont été promu et ça n'a rien apporté. Et bien sur, on a trouvé des coupables: Özil, Müller, Boateng... mais on remarque que même sans eux, le résultat est le même.

C'est pour ça que je j'enterre pas certains joueurs. Parce que le problème pour moi, ce n'est pas une question de joueur pas au niveau (avec Özil sur une jambe et Müller dans le plâtre, la NM doit gagner la Corée du Sud... mais cent fois!). C'est une question de mental ou je ne sais quoi. Quelque chose dans le crâne. Disons que quand je vois la NM, j'ai pas l'impression de voir l'Allemagne telle que je la connais. L'Allemagne, c'est le réalisme, l'équipe qui gagne même quand elle joue mal. Là, c'est tout l'inverse: elle joue bien et elle perd. On dirait une vilaine équipe romantique à la France 82 ou Brésil 82...

Il y a vraiment des trucs qui se sont perdus en cours de route...

#2347
Kast38

Kast38

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Officiel : La Mannschaft sera dans le Chapeau 2 pour les qualifications à l'Euro 2020 
Les allemands pourraient donc tomber sur une de ces équipes : Belgique, France, Espagne, Italie, Croatie, Pologne, Pays-Bas, Portugal, Angleterre, Suisse

 

Bizarre ces tetes de serie... La Pologne, c'est tres faible et l'Italie pas terrible du tout ( :( ). 



#2348
arthur85

arthur85

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c'est pas en fonction du classement Fifa ?



#2349
Angelus

Angelus

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C'est en fonction des résultats de la Nation's League, qui donne un classement utilisé pour les tirages.


#PEPisLOVE  


#2350
frank

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Khedira n'est pas en pause: Löw a déclaré qu'il ne comptait plus sur lui et qu'il ne le rappellerait plus. Boateng, il n'y a rien de décidé. Je pense que Löw veut installer Süle, mais qu'il garde Boateng "au cas où"...

Perso, je pense qu'il n'y a rien de fait, rien de décidé et qu'on est loin encore du "Umbruch" tant voulu. Désolé mais cette année j'ai vraiment trouvé la NM pourrie de A à Z. Et franchement, je ne vois pas le "mieux" des deux derniers matchs: les joueurs ont changé, mais c'est exactement le même problème. Ah oui, on a dominé mais à la fin, on perd ou on fait égalité. Frustrant. Mais, au fond, ça a été toute l'année comme ça: l'équipe domine ou peut cent fois remporter le match et non, défaite. Combien de fois a-t-on entendu après un match de la NM: "on aurait dû gagner ce match!" .

Sortir une fois, deux fois ce genre de constat par an, je veux bien mais là, c'était quasiment à tous les matchs.

Alors, vieux, jeunes, stars, pas stars... Löw a tout essayé cette année. Je veux dire que ces matchs merdiques n'ont pas été perdu que par des vieux sénateurs démotivés. A la WM, pas mal de jeunes ont été promu et ça n'a rien apporté. Et bien sur, on a trouvé des coupables: Özil, Müller, Boateng... mais on remarque que même sans eux, le résultat est le même.

C'est pour ça que je j'enterre pas certains joueurs. Parce que le problème pour moi, ce n'est pas une question de joueur pas au niveau (avec Özil sur une jambe et Müller dans le plâtre, la NM doit gagner la Corée du Sud... mais cent fois!). C'est une question de mental ou je ne sais quoi. Quelque chose dans le crâne. Disons que quand je vois la NM, j'ai pas l'impression de voir l'Allemagne telle que je la connais. L'Allemagne, c'est le réalisme, l'équipe qui gagne même quand elle joue mal. Là, c'est tout l'inverse: elle joue bien et elle perd. On dirait une vilaine équipe romantique à la France 82 ou Brésil 82...

Il y a vraiment des trucs qui se sont perdus en cours de route...

Euh 2014 elles jouaient bien et elles gagnaient

#2351
Bobok

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Perso, je pense qu'il n'y a rien de fait, rien de décidé et qu'on est loin encore du "Umbruch" tant voulu. Désolé mais cette année j'ai vraiment trouvé la NM pourrie de A à Z. Et franchement, je ne vois pas le "mieux" des deux derniers matchs: les joueurs ont changé, mais c'est exactement le même problème. Ah oui, on a dominé mais à la fin, on perd ou on fait égalité. Frustrant. Mais, au fond, ça a été toute l'année comme ça: l'équipe domine ou peut cent fois remporter le match et non, défaite. Combien de fois a-t-on entendu après un match de la NM: "on aurait dû gagner ce match!" .

 

C'est terrible à dire, mais la NM était tellement catastrophique à la WC que oui, dominer une moitié de match des équipes comme la France ou les Pays-Bas c'est déjà un pas de géant, quel que soit le résultat final. 
A la WC ça n'avait rien à voir avec le réalisme. Ça avait à voir avec la nulité absolue. La NM donnait l'impression de pouvoir jouer 10 matchs contre la pire équipe du monde sans se mettre en position de marquer un but.

Alors oui, avec une telle annus horribilis l'important dans l'immédiat ce n'est pas les résultats mais de tourner quelques pages, repartir sur une bonne dynamique avec des joueurs d'avenir et se préparer pour 2020



#2352
frank

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Je me rappelle de la NM en reconstruction début 2000 les mecs étaient tous bidon sur le terrain que ça soit jeune vieux perdre des 5-0 en Roumanie et faire un nul contre le Luxembourg , passer par les barrages pour la coupe du monde 2002 bien maîtriser d'ailleurs 5-1 à l'aller contre l'Ukraine match joué à Dortmund ensuite vice champion du monde par défaut des équipes largement mieux armées sont tombé France, Italie, Argentine, Espagne le Brésil de l'époque était pas favorite et oui! Même avec Ronaldo -Rivaldo -Ronaldinho c'est dire le haut niveau des équipes nationales de l'époque comparé à aujourd'hui t'as une danseuse était favori enfin bref, les deux équipes inattendu arrivent en finale en 2002 les Brésiliens gagnent mérité mais la NM pas mauvaise même sans Ballack qui a beaucoup manqué "suspendu à cause de son deuxième carton face à la Corée du Sud ce qu'il a pas empêché de marquer le but de la victoire du 1-0" la NM se retrouve vice championne du monde mais se fait balader par la France 0-3 paniquer par chaque accélération et contrôle de balle de Henry -Zidane retour sur terre toute la Dfb est triste et envie la France, vice champion du monde de pacotille c'est pas fini Euros 2004 humiliation après Euros 2000,la Lettonie devant l'Allemagne dans son groupe,le duo Nowotny -Worns en défense ridiculisé par Le Tcheque Milan Baros! Fin 2004 Klinsmann arrive et dépoussière tout ça avec son adjoint LöW,la NM fait de bon match jeu plus rapide beaucoup jeune testé un bon match nul au stade olympique de Berlin face au champion du monde Brésilien tout ce travail pour arriver champion du monde dix ans plus tard . Pour dire que lz la NM de 2018 a largement moins travail qu'en 2000 c'est une certitude tout est là aujourd'hui pour réussir.

#2353
Roter Baron

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Khedira n'est pas en pause: Löw a déclaré qu'il ne comptait plus sur lui et qu'il ne le rappellerait plus. Boateng, il n'y a rien de décidé. Je pense que Löw veut installer Süle, mais qu'il garde Boateng "au cas où"...

Perso, je pense qu'il n'y a rien de fait, rien de décidé et qu'on est loin encore du "Umbruch" tant voulu. Désolé mais cette année j'ai vraiment trouvé la NM pourrie de A à Z. Et franchement, je ne vois pas le "mieux" des deux derniers matchs: les joueurs ont changé, mais c'est exactement le même problème. Ah oui, on a dominé mais à la fin, on perd ou on fait égalité. Frustrant. Mais, au fond, ça a été toute l'année comme ça: l'équipe domine ou peut cent fois remporter le match et non, défaite. Combien de fois a-t-on entendu après un match de la NM: "on aurait dû gagner ce match!" .

Sortir une fois, deux fois ce genre de constat par an, je veux bien mais là, c'était quasiment à tous les matchs.

Alors, vieux, jeunes, stars, pas stars... Löw a tout essayé cette année. Je veux dire que ces matchs merdiques n'ont pas été perdu que par des vieux sénateurs démotivés. A la WM, pas mal de jeunes ont été promu et ça n'a rien apporté. Et bien sur, on a trouvé des coupables: Özil, Müller, Boateng... mais on remarque que même sans eux, le résultat est le même.

C'est pour ça que je j'enterre pas certains joueurs. Parce que le problème pour moi, ce n'est pas une question de joueur pas au niveau (avec Özil sur une jambe et Müller dans le plâtre, la NM doit gagner la Corée du Sud... mais cent fois!). C'est une question de mental ou je ne sais quoi. Quelque chose dans le crâne. Disons que quand je vois la NM, j'ai pas l'impression de voir l'Allemagne telle que je la connais. L'Allemagne, c'est le réalisme, l'équipe qui gagne même quand elle joue mal. Là, c'est tout l'inverse: elle joue bien et elle perd. On dirait une vilaine équipe romantique à la France 82 ou Brésil 82...

Il y a vraiment des trucs qui se sont perdus en cours de route...

Wunder', je suis d'accord avec certains de tes points mais nous ne parlons pas de la même chose. Je ne parle pas d'Umbruch ou de recherches de coupables. Je ne pense pas que Löw chercher des coupables ou à tout changer. Ça c'est juste de la communication ou de l'invention des médias. De toute façon le défi de Löw n'a pas changé. Il s'agit toujours de faire la meilleur équipe possible avec des joueurs allemands. Et cette dernière contrainte est forte. Au final l'ensemble des talents allemands est pas différent avant et après la coupe du monde. Donc il doit composer avec les mêmes joueurs. 

 

Le point je pense c'est que les courbes de performance d'anciens joueurs sont descendantes, et celles de plus jeunes sont ascendantes. Pour certains joueurs je pense qu'elles se sont croisées, ou en tout cas, à l'horizon 2020 les perspectives des jeunes sont plus enthousiasmantes. Je pense que 4 joueurs sont principalement visés: Khedira, Boateng, Müller et Özil. Bon Khedira c'est évident car il est même plus repris. Bon je pensais que Löw avait parlé de pause mais au final c'est la même chose. Je ne suis pas certain qu'il n'a plus sa place dans l'équipe dans de toute façon à 31 ans, bah ça semble un peu fini pour lui. Boateng un peu pareil sauf qu'il est plus jeune. Là il est en pause, mais c'est une pause à durée indéterminée, qui va se terminer par une mise au placard. Au Bayern il commence à être sur la sellette. Au dernier été il a faillit être vendu. Prochain mercato il est vendu, et à mon avis il disparaîtra progressivement des radars. Süle est là et est meilleur.  Müller c'est le même combat sauf que lui a la protection de son statut héro de la nation #ThomasMüller. Etre sous performance dans ces conditions cela passe mais quand ça dure trop longtemps, ben à un moment on dit stop. En plus il a jamais brillé en euro, et la coupe du monde 2022 ça semble quand même un doux rêve pour lui. Je pense qu'il va être mis sur le banc de plus en plus souvent. Et au Bayern je ne pense pas qu'on va encore attendre longtemps qu'il se remette à jouer au top niveau. On doit avancer quand même. Reste Özil qui est parti de son plein gré, en disant que tout le monde il est raciste. Moi je me demande si il avait pas compris aussi qu'il était fini. Il aurait surement été repris après le mondial mais fini le Özil qui est mis en premier sur la feuille de match ...

 

Pour ces 4 joueurs je pense qu'on assiste tout simplement à la simple logique. Même en cas de bons résultats à l'euro, ou en tout cas moins mauvais résultats je dirais, je pense qu'on aurait vu des essais de Löw. Ca aurait juste été interprété différemment. On aurait dit que Löw prépare l'avenir, au lieu de Löw chamboule tout!

 

Reste le cas Draxler dont je parlais. Mon point n'est pas de l'enterrer. Je pense pas. Il aura surement encore beaucoup de sélections je pense. Mais je le voyais quand même comme un gagnant de 2017. Avec la coupe des confédérations, et le capitanat ben il me semblait avoir franchi un pallier. C'est le mec qui disait : à moi la gloire! Ben au final, après 2018 j'ai l'impression qu'il est revenu 40 sélections en arrière. Ojd je le mets pas forcément au dessus de Gnabry, ou Sané en fait. Il va devoir refaire ses preuves et lutter contre la compétition, sans avoir ce petit plus "j'ai déjà réussi je peux me permettre d'être moins bien"

 

Offensivement je pense que Werner - Sané et Gnabry vont prendre de plus en plus de places ds le court terme. A moyen et long terme il ne faut pas exclure l'arrivée d'un autre, mais en tout cas en 2019 je pense qu'ils tiendront la corde. Avec Reus, mais à voir son état de santé. Werner est clairement titulaire: il joue tout le temps. Je le vois pas être mis de côté. Gnabry si il commence à jouer de plus en plus au Bayern il va être un candidat sérieux. De toute façon il est difficile d'ignorer les joueurs du Bayern. Et il a été plutôt convaincant lors des dernières sorties. Et Sané c'est un peu pareil sauf qu'il joue à City. Après tout n'est pas parfait ils croquent beaucoup mais pas forcément plus que leur concurrent directs. Vu qu'ils sont jeunes, ils ont des perspectives. Ils semblent juste être les meilleurs alternatives.

 

Enfin, tu as raison de souligner que les résultats ont pas vraiment changés et qu'il y a un problème mental. J'ai envie de dire que le problème mental au mondial il est surtout du au match face au Mexique. Je pense sincèrement que si on on inverse l'ordre des matchs l'Allemagne se qualifie et va surement en quart. Là on se prend le Mexique alors qu'on est pas très bien. Du coup doute, dos au mur et ce qui devait arriver arriva. Lors de l'après mondial on a pas forcément réussi à vaincre la malédiction, mais d'un autre côté on s'est farci quelques clients, qu'on arrivait pas forcément à battre avant non plus. Donc je pense qu'il faut relativiser les résultats sous cette aune. Bon il y a les Pays Bas mais ils ont fait pas mal de progrès et ont même donné du fil à retordre à la France. Disons que le problème de l'Allemagne pour moi c'est de retrouver des routiniers qui délivrent les performances, et une certaine stabilité. Je pense que les dernires sorties ont été rassurantes, dans la mesure où l'Allemagne a montré des choses


"Mon modèle, c'est moi-même! Je suis mon meilleur modèle parce que je connais mes erreurs, mes qualités, mes victoires et mes défaites. Si je passe mon temps à prendre un autre modèle comme modèle, comment veux-tu que ce modèle puisse modeler dans la bonne ligne?" J-C Van Damme


#2354
Wunderbern

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Wunder', je suis d'accord avec certains de tes points mais nous ne parlons pas de la même chose. Je ne parle pas d'Umbruch ou de recherches de coupables. Je ne pense pas que Löw chercher des coupables ou à tout changer. Ça c'est juste de la communication ou de l'invention des médias. De toute façon le défi de Löw n'a pas changé. Il s'agit toujours de faire la meilleur équipe possible avec des joueurs allemands. Et cette dernière contrainte est forte. Au final l'ensemble des talents allemands est pas différent avant et après la coupe du monde. Donc il doit composer avec les mêmes joueurs.

Le point je pense c'est que les courbes de performance d'anciens joueurs sont descendantes, et celles de plus jeunes sont ascendantes. Pour certains joueurs je pense qu'elles se sont croisées, ou en tout cas, à l'horizon 2020 les perspectives des jeunes sont plus enthousiasmantes. Je pense que 4 joueurs sont principalement visés: Khedira, Boateng, Müller et Özil. Bon Khedira c'est évident car il est même plus repris. Bon je pensais que Löw avait parlé de pause mais au final c'est la même chose. Je ne suis pas certain qu'il n'a plus sa place dans l'équipe dans de toute façon à 31 ans, bah ça semble un peu fini pour lui. Boateng un peu pareil sauf qu'il est plus jeune. Là il est en pause, mais c'est une pause à durée indéterminée, qui va se terminer par une mise au placard. Au Bayern il commence à être sur la sellette. Au dernier été il a faillit être vendu. Prochain mercato il est vendu, et à mon avis il disparaîtra progressivement des radars. Süle est là et est meilleur. Müller c'est le même combat sauf que lui a la protection de son statut héro de la nation #ThomasMüller. Etre sous performance dans ces conditions cela passe mais quand ça dure trop longtemps, ben à un moment on dit stop. En plus il a jamais brillé en euro, et la coupe du monde 2022 ça semble quand même un doux rêve pour lui. Je pense qu'il va être mis sur le banc de plus en plus souvent. Et au Bayern je ne pense pas qu'on va encore attendre longtemps qu'il se remette à jouer au top niveau. On doit avancer quand même. Reste Özil qui est parti de son plein gré, en disant que tout le monde il est raciste. Moi je me demande si il avait pas compris aussi qu'il était fini. Il aurait surement été repris après le mondial mais fini le Özil qui est mis en premier sur la feuille de match ...

Pour ces 4 joueurs je pense qu'on assiste tout simplement à la simple logique. Même en cas de bons résultats à l'euro, ou en tout cas moins mauvais résultats je dirais, je pense qu'on aurait vu des essais de Löw. Ca aurait juste été interprété différemment. On aurait dit que Löw prépare l'avenir, au lieu de Löw chamboule tout!

Reste le cas Draxler dont je parlais. Mon point n'est pas de l'enterrer. Je pense pas. Il aura surement encore beaucoup de sélections je pense. Mais je le voyais quand même comme un gagnant de 2017. Avec la coupe des confédérations, et le capitanat ben il me semblait avoir franchi un pallier. C'est le mec qui disait : à moi la gloire! Ben au final, après 2018 j'ai l'impression qu'il est revenu 40 sélections en arrière. Ojd je le mets pas forcément au dessus de Gnabry, ou Sané en fait. Il va devoir refaire ses preuves et lutter contre la compétition, sans avoir ce petit plus "j'ai déjà réussi je peux me permettre d'être moins bien"

Offensivement je pense que Werner - Sané et Gnabry vont prendre de plus en plus de places ds le court terme. A moyen et long terme il ne faut pas exclure l'arrivée d'un autre, mais en tout cas en 2019 je pense qu'ils tiendront la corde. Avec Reus, mais à voir son état de santé. Werner est clairement titulaire: il joue tout le temps. Je le vois pas être mis de côté. Gnabry si il commence à jouer de plus en plus au Bayern il va être un candidat sérieux. De toute façon il est difficile d'ignorer les joueurs du Bayern. Et il a été plutôt convaincant lors des dernières sorties. Et Sané c'est un peu pareil sauf qu'il joue à City. Après tout n'est pas parfait ils croquent beaucoup mais pas forcément plus que leur concurrent directs. Vu qu'ils sont jeunes, ils ont des perspectives. Ils semblent juste être les meilleurs alternatives.

Enfin, tu as raison de souligner que les résultats ont pas vraiment changés et qu'il y a un problème mental. J'ai envie de dire que le problème mental au mondial il est surtout du au match face au Mexique. Je pense sincèrement que si on on inverse l'ordre des matchs l'Allemagne se qualifie et va surement en quart. Là on se prend le Mexique alors qu'on est pas très bien. Du coup doute, dos au mur et ce qui devait arriver arriva. Lors de l'après mondial on a pas forcément réussi à vaincre la malédiction, mais d'un autre côté on s'est farci quelques clients, qu'on arrivait pas forcément à battre avant non plus. Donc je pense qu'il faut relativiser les résultats sous cette aune. Bon il y a les Pays Bas mais ils ont fait pas mal de progrès et ont même donné du fil à retordre à la France. Disons que le problème de l'Allemagne pour moi c'est de retrouver des routiniers qui délivrent les performances, et une certaine stabilité. Je pense que les dernires sorties ont été rassurantes, dans la mesure où l'Allemagne a montré des choses

Non mais Draxler, je suis quasiment certain qu'il fera jamais rien de transcendant. Il fera probablement partie d'équipes gagnantes, mais il sera jamais un boss sur le terrain. Löw a essayé de lui confier des responsabilités à la FedCup pour qu'il mute... et rien n'est vraiment arrivé.

Après, la question n'est pas vraiment de chercher des coupables ou quoi. Tout le monde a sa part de culpabilité dans le schmilblick. Tu parlais de rencontre entre la courbe de baisse de forme de certains vieux grognards et celle de progression de jeunes loups aux dents longues. La question est de savoir jusqu'où la courbe des premiers va baisser jusqu'en 2020 (parce qu'après, on peut largement croire qu'elle sera trop basse pour espérer quelque chose) et jusqu'où la courbe des seconds va monter dans le même laps de temps. Alors oui, les 2-3 matchs post-WM ont montré une évidence. Sauf que 2-3 matchs au final, ce n'est pas si révélateur pour prédire l'avenir.

A une époque, tout le monde, spectateurs et médias, promettait monts et merveilles à la "Götzeus", l'association des deux plus grands talents du football allemand, Götze et Reus. Et au final, la "Götzeus" n'a jamais vraiment existé. Et les deux stars n'ont jamais vraiment réussi en sélection nationale. Enfin, Götze, au moins, il a marqué un but historique. Mais c'est tout.

C'est un peu là où je voulais en venir. Exploser, c'est facile. Oui, facile: t'es jeune, t'as du culot (parfois du talent) et parce que t'es jeune, on pardonne un peu tes erreurs. S'imposer sur la durée, c'est plus dur: parce que pression, concurrence, objectifs, plus d'excuses et blessures, etc, etc... et il y a d'autres jeunes qui poussent derrière. Draxler, c'est l'exemple même du jeune qui est presque devenu "has been".

Sané-Gnabry-Werner, c'est frais, c'est fort, c'est rapide. Je ne dis pas qu'il ne faut pas continuer avec eux (au contraire, je crois que pour le moment, on peut pas faire mieux) mais il ne faut pas non plus trop se faire d'illusions après 2-3 matchs et croire que l'on est parti jusqu'en 2022 avec. Werner, franchement, je suis dubitatif sur ce joueur. Ah ouais, il est jeune mais à part une saison en Buli et une FedCup, il a vraiment jamais cassé des parpaings. Et sa Coupe du monde a été dégueu. Rarement vu un mec capable de foirer autant de tirs. Alors oui, excuse de la jeunesse mais quand tu es titu en WM, t'es pas là pour faire tes classes ou faire ton apprentissage. L'apprentissage, ce sont les amicaux. T'es là parce que le sélectionneur estime que tu es le plus apte à jouer à ce poste et que tu peux apporter quelque chose. Bref, tu te dois de perfer un minimum. Sinon, ben banquette et au pire, raus. En général, ce genre de compétition, c'est un peu le révélateur et beaucoup ont enterré leur carrière après une compétition pourrie.

Du coup, je me demande vraiment si lui, sa courbe va monter encore bien haut... ou rapidement toucher un plafond. Sané et Gnabry, c'est un peu différent, vu que la concurrence et les ambitions de leurs équipes respectives , vont peu à peu et assez rapidement révéler ce qu'ils ont dans le ventre. D'ailleurs, ce serait bien que Sané se sorte les pouces en LdC


C'est pour ça que je parlais de n'enterrer personne. Entre blessures (Reus...), carrière chaotique (Schürrle), je-ne-sais-quoi-mais-tout-en-même-temps (Götze), en 2 saisons, tout peut changer en sélection. Il y a beaucoup de jeunes joueurs qui ont disparu des radars (Weigl...). Un mec comme Müller semble appartenir à un passé... Mais en même temps, il a presque tout pour faire partie d'un futur (à court terme): il n'est pas si âgé, il peut jouer partout, il a vraisemblablement une grosse influence dans le vestiaire (certes moins sur le jeu) et surtout ben, il n'est jamais blessé! J'ai presqu'envie de dire que c'est ce qui a fait sa carrière. Si Reus, Götze et Özil avaient eu moins de déboires, de blessures et de régularité en sélection, je suis sûr que le Thomas Müller, il n'aurait jamais de autant de sélections (car niveau talent pur, il est en-dessous des 3 précités). Pareil au Bayern, où il est quasiment le seul à être toujours fit tout le temps.

Alors, évidemment, il y aura toujours d'autres choix de joueurs pour Löw. Mais là, disons que ce serait un joker de luxe.

#2355
Bobok

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Sinon pour notre problème de buteur ça nous arrangerait si Moukoko pouvait révéler son vrai âge  :ph34r:

A tout juste "14" ans il en est déjà cette saison à 6 assists et 22 buts en seulement 12 match avec les u17 du BVB, soit 1 but toutes les 42 min en moyenne...



#2356
frank

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Sinon pour notre problème de buteur ça nous arrangerait si Moukoko pouvait révéler son vrai âge :ph34r:
A tout juste "14" ans il en est déjà cette saison à 6 assists et 22 buts en seulement 12 match avec les u17 du BVB, soit 1 but toutes les 42 min en moyenne...

Il attend quoi Löw!

#2357
Sterndessudens22

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L Allemagne jouera ses qualifications pour l euro contre les pays bas, l Irlande du nord, le Bélarus et l Estonie.

Les deux premiers seront à l euro

#2358
JB6

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Un joli groupe en bois... comme tous les groupes en fait.

Faudra ouvrir les Pays-Bas pour le principe.


Neuer / Thuram - Franz - Kohler - Maldini / Redondo - Effenberg - Gerrard - Matthaüs / Baggio - Ronaldo

#2359
KaiserFranz

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Avec une équipe plus réaliste il ne devrait pas y avoir de soucis à ce qu’on prenne notre revanche. Le 3:0 était boursouflé et le 2:2 c’etait pour remettre l’EDF à sa place 🤣

Blague à part, je suis pressé désormais de voir évoluer ce nouveau cycle.




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