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Les grands joueurs du football

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Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre

J'ai créé ce topic parce que je trouve qu'il manquait une rubrique consacrée aux grands joueurs du passé qui ne sont pas allemands et qui n'ont jamais joué au club. Et parce que bon, certains d'entre eux disparaissent aussi.

Tout le monde a du le lire ou l'entendre; même le site a publié un petit article dessus: Maradona est mort.

Je ne sais pas pour vous mais c'est quand même pour moi, un monument du football qui s'en va. Enfin, de "mon" football, je dirai. Maradona, c'était une énorme partie de mon univers footballistique. Aucune idolatrie - loin de là - mais difficile de nier qu'il y avait une véritable mystique derrière lui; qu'il ne laissait pas indifférent. C'était soit on l'adulait, soit on le détestait. Moi je ne l'aimais pas, mais j'ai toujours été stupéfié par sa capacité à défier l'entendement, à être surnaturel, à provoquer le merveilleux et à en même temps, inviter les autres à lui cracher dessus. 

Ça fait bizarre de le voir partir. Même si son état de santé et son hygiène de vie ne laissaient pas penser qu'il vivrait centenaire. 

Je voudrais savoir ce que vous en pensez et comment vous le ressentez. 

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Début du sujet Posté : 26 novembre 2020 07:18
Angelus
(@angelus)
Noble Membre

La même, Maradona c'est un peu mes "premières" images de foot. Longtemps c'était l'adversaire, moi j'étais pro-Matthaus et toussa. Mais lorsque j'ai commencé à me pencher sur l'histoire du jeu, sur les "personnages", etc. Là, j'ai pû que m'incliner. Maradona fait avec une orange, ce que Pelé fait avec un ballon de foot. Maradona, c'était la démesure absolue sur et en dehors du terrain - dans la pratique cela ne donne pas que du bon, dans l'imaginaire, l'insconscient romantique, dans les fulgurances, il y'a sans doute pas eu beaucoup de sportif de ce calibre. 

Maradona c'est des images, et des émotions complétement hors norme. La main de dieu, le but où il slalome toute l'équipe d'Angleterre. La défiance devant l'Italie lors des hymnes durant le mondial Italien, lorsque les napolitains sifflent l'hymne argentin. Ce but incroyable à la coupe du monde aux Etats-Unis avec l'Argentine, le moment où la meuf vient le chercher pour le contrôle anti-dopage. Boca Junior, et son look de fou sous ce maillot. Barcelone et les bagarres. La folie à Naples.  

 

Ce message a été modifié Il y a 11 mois parAngelus
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Posté : 26 novembre 2020 08:46
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

J'ai commencé à regarder du foot lors de la coupe du monde 1994. Du coup, pour moi, Maradonna c'est surtout ce but contre la Grêce et la célébration qui suit, avant son exclusion. C'est l'après 1994, et le match d'adieu de Matthaus, où dans le maillot du Bayern, il n'est que l'ombre de lui même. Enfin c'est l'entraîneur de l'Argentine qui demande qui est Müller, avant de se prendre un 4/0 bien tassé. 

Je n'ai donc pas vraiment connu sa légende, même si j'ai des souvenirs qu'en 1994 elle était encore bien présente. Je me rappelle surtout de mes parents qui suivaient absolument pas le foot, parlait de Maradonna comme un phénomène, ce qui en dit quand même long!

Par contre hier en voyant les hommages, et particulièrement celui de Matthaus, ça fout un petit coup de blues. J'ai pas connu l'époque mais les grands joueurs rivaux mais néanmoins amis, ça avait l'air d'être quelque chose. Je vais pas dire que ça existe plus ojd, mais Matthaus vs Maradonna, c'est l'histoire des eighties d'un point de vue foot des nations. Ca devait être sympa à suivre!

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Posté : 26 novembre 2020 08:54
Angelus
(@angelus)
Noble Membre

Il y'a un joli film qui est sorti il y'a pas longtemps ( 2019 ), uniquement fait à base d'images d'archives. Réalisé par Asif Kapadia. A conseiler pour ceux qui l'ont pas vu. 

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Posté : 26 novembre 2020 09:35
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

« Maradona fait avec une orange ce que pelé fait avec un ballon... »

Non non et non. Pelé savait aussi jongler avec une orange. Il avait aussi une maîtrise de balle hors norme même si elle était inférieure à celle de Maradona et Ronaldinho qui sont pour moi les deux joueurs les plus techniques de l’histoire. Cependant, je n’aime pas qu’on rabaisse Pelé pour monter Maradona. D’autant plus qu’à l’époque de Pelé y avait pas autant de vidéos, et y avait pas tous ces artifices dans les jongleries etc.

Sinon je suis attristé par sa mort car c’était vraiment un joueur dont je suis fan. En fait mon quatuor de tous les temps ça a toujours été Pelé-Maradona-Cruyff-Beckenbauer. Deux sont déjà partis et deux sont plutôt mal en point. 
Toutefois, le joueur Maradona que j’ai vraiment aimé était parti il y a déjà longtemps. Il multipliait les actes ridicules et salissait toujours plus la légende qu’il était. C’est triste à dire mais c’est mieux qu’il soit parti maintenant pour ne plus continuer de ternir son image. De plus, ça m’est propre, mais je déplore la divinité qu’on a fait de Maradona. 

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Posté : 26 novembre 2020 13:27
frank
(@frank)
Noble Membre

As je suis d'accord avec toi sur Pelé j'ai 42 ans et Pelé c'était pour moi quelques chose de intouchable dans les années 80 je l'ai jamais vu jouer  Maradona c'est autre chose c'est 86 énorme joueur et évidemment assez triste,  mais je le mets en dessous de Pelé pour moi en tout cas,  Maradona a continué à faire parler de lui après le football alors que Pelé est resté plus discret donc le mythe Maradona a pris de l'ampleur. Mais vous interrogez les  Beckenbauer,  Muller,  Platini  , et même Courbis qui avait dit qu'il préfère Pelé ils préfèront Pelé  tout est une histoire de  génération et Mathaus, Voller, Zidane seront plus Maradona,  

 

Ce message a été modifié Il y a 11 mois parfrank
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Posté : 26 novembre 2020 14:54
Angelus
(@angelus)
Noble Membre

Ben pour le coup, le "Maradona fait avec une orange, ce que Pelé fait avec un ballon", c'est de Platini 😉 

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Posté : 26 novembre 2020 15:13
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre
Posté par: @angelus

Ben pour le coup, le "Maradona fait avec une orange, ce que Pelé fait avec un ballon", c'est de Platini 😉 

Zlatan a dit pareil sur Carew non ?

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Posté : 26 novembre 2020 15:37
Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre
Posté par: @angelus

Ben pour le coup, le "Maradona fait avec une orange, ce que Pelé fait avec un ballon", c'est de Platini 😉 

Sauf que Platini parlait de Zidane, l'exacte citation est la suivante:

"Ce que Zidane fait avec un ballon, Maradona le faisait avec une orange" 😉

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Début du sujet Posté : 26 novembre 2020 21:06
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre
Posté par: @wunderbern
Posté par: @angelus

Ben pour le coup, le "Maradona fait avec une orange, ce que Pelé fait avec un ballon", c'est de Platini 😉 

Sauf que Platini parlait de Zidane, l'exacte citation est la suivante:

"Ce que Zidane fait avec un ballon, Maradona le faisait avec une orange" 😉

Et du coup c’est plus du tout la même. 🙂

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Posté : 26 novembre 2020 22:12
Angelus
(@angelus)
Noble Membre

Oops, alors mea culpa 

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Posté : 26 novembre 2020 22:22
Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre

D'ailleurs, il est possible que Platini ait plutôt été inspiré par Pelé qui dans une vidéo promotionnelle jonglait avec une mangue (et pas un pamplemousse comme indiqué dans le titre)

https://youtu.be/PBzLiVjWecA

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Début du sujet Posté : 26 novembre 2020 23:37
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

Merci wunder. Très belle vidéo. Je me demande si ce n’est pas un extrait d’un documentaire que j’ai vu y a longtemps « le maître et sa méthode ». 

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Posté : 27 novembre 2020 06:17
defleppard210
(@defleppard)
Reputable Membre

Je suis né en 86 donc n’ai pas connu la carrière de Maradona. J’ai commencé le foot avec les quarts de la coupe du monde 94. Autant dire que je ne l’ai jamais vu jouer. 
De ce que j’ai observé du personnage, il était plein d’excès. Ce n’était pas la mesure d’un Cruyff que je pense trop sous-estimé dans le débat des meilleurs joueurs de tous les temps. L’image renvoyée par un joueur, le marketing fait autour (l’Amérique du Sud déifie ses footballeurs), peut aussi grandement amplifier l’impact qu’il a eu réellement sur le terrain (c’est le cas d’un Neymar par exemple). Visiblement pour Maradona, c’était un monstre et un grand. Simplement le placer directement à la première place des plus grands joueurs, n’est-ce pas exagéré ? Chacun a eu son importance, dans une époque et un contexte différents. Un Zidane, s’il avait été argentin ou brésilien, je suis persuadé que sa grandeur aux yeux du monde serait décuplée. Ou un Cruyff. Qui a totalement révolutionné le jeu.

Maintenant j’en reviens aux comparaisons avec Mohammed Ali. Le discours de Maradona hors football, je l’ai quand même trouvé sacrément foireux par moment. Incohérent plutôt. Ali c’était autre chose, il était devenu un philosophe de la vie. Il avait appris le sens de la mesure au fil des années.

RIP néanmoins à l’un des plus grands. 

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Posté : 27 novembre 2020 09:11
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

Autant sur la question de plus grand footballeur de tous les temps, je comprends que l’on se pose l’équation avec Maradona. En revanche, pour ce qui est du plus grand sportif de tous les temps, clairement son nom n’a plus rien à faire là. Maradona il a touché tous les amoureux du football mais contrairement à ce que certains essaient de nous vendre actuellement avec l’émotion, son nom s’arrête à ceux qui aiment le football ou du moins ceux qui ont quelconque contact avec ce sport. Ali ou Jordan et je pense même Pelé dans une moindre mesure, leur nom est entré dans la culture. On peut s’en cogner de la boxe (tiens le mot colle bien pour ce sport 😝), du Basket ou du foot, on connaît ces trois personnages. Même si l’on est pas capable de citer une action ou même de dire leur nationalité, on connaît au moins leur nom. De toutes façons, comme chacun sait, l’homme aime aduler plus que de raison les personnes après leur mort. 

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Posté : 27 novembre 2020 10:46
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