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Benjamin Pavard
 

Benjamin Pavard

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Kast38
(@kast38)
Modo Moderator

Pavard fait partie des joueurs comme Giroud qui susciteront toujours de la reticence et qui ne feront jamais l'unanimite. 

Sur le forum, j'ai toujours ete un soutien de Pavard. J'aime beaucoup sa personnalite humble et serieuse. 

Comme ce n'est pas un joueur qui brille par sa technique ou sa vitesse, il mise sur son volume de jeu et son abnegation. Quand il est moins bien physiquement, il devient invisible offensivement et passable en defense. 

Alors oui Kimmich lui est superieur en ArD mais il est superieur a presque toute l'equipe (Kimmich c'est top 5 mondial tous postes confondus). Je pense que c'est un bon joueur de rotation dans un top club. Il faut des joueurs de devoir dans toute equipe et il en fait parti. Quand l'equipe est bien, il est bon. Il faut des passes decisives et est solide. Quand l'equipe pioche, il pioche aussi. C'est une sorte de barometre. 

Il a beneficie du repositionnement de Kimmich tres clairement mais il n'a pas demerite. 

Attendons la fin de saison avant de juger, je pense qu'il sera meilleur au printemps. 

Par contre, Sarr est clairement une erreur de casting. 

Apres la saison de folie qu'on a vecu, je n'ai pas trop d'attentes elevees pour le Bayern. Comme je l'avais deja dit, le contexte actuel m'eloigne de plus en plus de l'actualite footballistique. Les enjeux sont bien plus serieux que les quelques contre-perfs des bavarois. 

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Posté : 18 janvier 2021 11:19
1976
 1976
(@1976)
Membre Admin
Posté par: @kast38

Pavard fait partie des joueurs comme Giroud qui susciteront toujours de la reticence et qui ne feront jamais l'unanimite. 

Sur le forum, j'ai toujours ete un soutien de Pavard. J'aime beaucoup sa personnalite humble et serieuse. 

Comme ce n'est pas un joueur qui brille par sa technique ou sa vitesse, il mise sur son volume de jeu et son abnegation. Quand il est moins bien physiquement, il devient invisible offensivement et passable en defense. 

Alors oui Kimmich lui est superieur en ArD mais il est superieur a presque toute l'equipe (Kimmich c'est top 5 mondial tous postes confondus). Je pense que c'est un bon joueur de rotation dans un top club. Il faut des joueurs de devoir dans toute equipe et il en fait parti. Quand l'equipe est bien, il est bon. Il faut des passes decisives et est solide. Quand l'equipe pioche, il pioche aussi. C'est une sorte de barometre. 

Il a beneficie du repositionnement de Kimmich tres clairement mais il n'a pas demerite. 

Attendons la fin de saison avant de juger, je pense qu'il sera meilleur au printemps. 

Par contre, Sarr est clairement une erreur de casting. 

Apres la saison de folie qu'on a vecu, je n'ai pas trop d'attentes elevees pour le Bayern. Comme je l'avais deja dit, le contexte actuel m'eloigne de plus en plus de l'actualite footballistique. Les enjeux sont bien plus serieux que les quelques contre-perfs des bavarois. 

Désolé, mais je rebondis et je vais faire petit hors sujet dans mes développements.

Tout pareil avec @Kast, et notamment sur Pavard (j’aime sa mentalité et sa discrétion, comme je détestais la mentalité d’un Van Bommel sur le terrain ou celle d’un Matthaus). 

Moi aussi, après la saison 2020 tellement inattendue après le début de saison, j’ai un peu de mal à me motiver sur la saison en cours car il y a bien plus grave qu’un match de foot ou que la contre performance d’un joueur. Le foot permet simplement de penser à autre chose à l’instant T. 

Sarr ? Je préfère me limiter à la seule interrogation ...

Perso, j’ai toujours dit « l’institution avant tout, l’institution d’abord et avant les joueurs ».

J’ai longtemps prôné et réclamé les départs de Kovac Hoeness et Brazzo avec mes KOVAC HOENESS BRAZZO RAUS !!! 

Les deux premiers ont fait leur valise (merci Uli pour tout ce qui a été fait mais tes derniers mois de présidence auront été un calvaire par tes choix, attitudes et orientations). Je pense qu’Uli Hoeness a fait 12 ou 18 mi mois de trop. La page est tournée et le club a retrouvé sa sérénité avec Hainer. 

Il reste donc encore Brazzo qui nous a sorti Davies : pour le reste (sur le volet départs arrivées) c’est quoi son bilan ? Tout le monde dit qu’il fait un super boulot. Justement, je veux bien l’entendre mais qu’on me l’explique...

Tolisso ??? Et que dire de Sarr et Choupo Moting quand on pouvait avoir Mandzukic qui voulait revenir ? Franchement je conserve mes craintes sur Brazzo... 

Par contre je le soutiens sur la clan Alaba : Alaba Raus, et merci pour ces moments... 

Maintenant on va laisse le joueur partir gratos... est ce la faute de Brazzo ? Peut être mais pas sûr non plus même si j’ai du mal à l’apprécier 

Ce message a été modifié Il y a 10 mois par1976
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Posté : 23 janvier 2021 08:52
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

Pavard prend cher après le match contre la Hongrie ... 

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Posté : 20 juin 2021 09:24
frank
(@frank)
Noble Membre

@roter-baron  C'est juste le bouc émissaire,  il a pas été bon mais c'est toute l'équipe leur fameux bloc équipe qui n'a pas été bon  ensuite avec la tactique de Deschamps on a l'impression que quand ils se prennent un but  ça devient un drame national,  alors que ça fait parti du jeu d'en prendre,  en tout cas le match France-Portugal sera vraiment intéressant  l'équipe devra faire du jeu  , la France peut finir 3éme  ils ont marqué que 2 buts en plus,   l'Allemagne a domicile face à la Hongrie normalement ça doit gagner. 

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Posté : 20 juin 2021 09:38
Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre

Bah, c'est toujours le côté "mesuré" et "réfléchi" français...

Hier, avant le match contre la Hongrie, nous, petits coqs gaulois, avions la "meilleure attaque du monde", la "meilleure défense du monde", les "meilleurs remplaçants du monde", le "meilleur état d'esprit du monde" et j'en passe et des meilleures. Vu que personne ne voyait d'équipe capable de venir, ne serait-ce que nous faire friser un poil de moustache, limite, il aurait valu nous filer le trophée direct. Tout ça après un match gagné sur un modeste csc contre l'Allemagne. 

Maintenant, on est des bouses. 

J'ai d'ailleurs vu un article sur Sofoot qui commence à dézinguer Benzema, celui qui devait former un trio d'attaque que même la BBC c'est du pipi de chat à côté. Après deux matchs! 

Après, franchement, la France a pas mal croqué hier et avec un peu de réussite, ils auraient pu aussi gagner. Ce n'était pas si catastrophique que ça. Entre la chaleur, la vaillance des Hongrois (et le soutien de leur public), notre sentiment de supériorité et le fait que beaucoup de cadres ont eu du mal physiquement à enchaîner deux matchs, ben, les Bleus en ont bavé. En plus, c'est toujours pareil: les Bleus, ils sont bons pour ne pas faire le jeu et jouer contre des équipes qui jouent haut. Dès qu'ils doivent prendre le jeu à leur compte et jouer comme des équipes jouant très bas, ils galèrent. On le sait. Et ils ne savent pas courir après le score. 

Pavard, c'est le bouc-émissaire mais beaucoup de joueurs ong été en-dessous de leur niveau habituel hier.

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Posté : 20 juin 2021 10:05
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

Ben après je suis désolé mais le niveau de Pavard, il est ce qu’il est, c’est à dire un joueur moyen de devoir. Il n’est bon bon nul part si ce n’est dans son état d’esprit. Il est très lent, moyen techniquement et on ne peut pas dire non plus qu’il a un placement terrible. C’est vraiment pour moi le replacement top par définition mais pas plus. Comme l’EDF a un bloc très bas et joue ultra défensif, cela masque beaucoup des carences de Pavard et au Bayern il y a une telle domination dans le jeu la majorité du temps que là aussi, il est souvent protégé et on ne voit surtout que son incapacité à faire des bons centres. Il est urgent que le Bayern trouve un meilleur joueur que lui à son poste!

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Posté : 20 juin 2021 11:02
Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre
Posté par: @asmadcityac

Ben après je suis désolé mais le niveau de Pavard, il est ce qu’il est, c’est à dire un joueur moyen de devoir. Il n’est bon bon nul part si ce n’est dans son état d’esprit. Il est très lent, moyen techniquement et on ne peut pas dire non plus qu’il a un placement terrible. C’est vraiment pour moi le replacement top par définition mais pas plus. Comme l’EDF a un bloc très bas et joue ultra défensif, cela masque beaucoup des carences de Pavard et au Bayern il y a une telle domination dans le jeu la majorité du temps que là aussi, il est souvent protégé et on ne voit surtout que son incapacité à faire des bons centres. Il est urgent que le Bayern trouve un meilleur joueur que lui à son poste!

Mouais, après, faudrait voir qu'est-ce qu'un bon "arrière droit". Un mec qui a du ballon, qui est constamment devant et qui oublie qu'il faut parfois qu'il redescende pour fermer son couloir ou le mec qui est plutôt du genre à rester derrière parce qu'il sait que devant, il va rien faire de bien ou alors le mec qui sait tout faire, qui est bon partout... mais excellent nulle part? 

Pavard n'est peut-être pas le meilleur arrière droit du monde, mais il fait rarement des erreurs, joue de manière propre, a de l'expérience, sait quand même faire des centres et n'a pas peur de monter et globalement, sort extrêmement rarement de mauvais matchs. C'est déjà beaucoup, je trouve. Alors, oui, actuellement, les regards sont braqués vers Dumfries... mais les pépites néerlandaises, dès qu'ils s'exportent, ça ressemble parfois à une arnaque. 

Et puis, franchement, les arrières droits qui sont bons... ben ils sont déjà dans les grands clubs et ils ne bougeront pas. À moins de claquer un fric indécent. Et encore "bons"... c'est une question de point de vue. 

Pavard, c'est toujours le mec qu'on regarde de haut mais il s'est imposé comme titu chez nous et il est indiscutable en EdF. À vrai dire, je ne crois pas qu'on aura mieux et en plus, je ne crois pas non plus qu'il y ait un paquet de joueurs qui soient forcément meilleurs à l'heure actuelle.

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Posté : 20 juin 2021 11:58
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

@wunder: il y a une différence fondamentale entre ta vision de Pavard et la mienne. Tu le trouves bon partout mais excellent nul part alors que moi je le trouve moyen partout. Tu vois un jouer qui a 14 partout moi je vois un joueur qui a 11 tout au plus. J’ai pas parlé de Dumfries car je ne le connais pas et je me méfie des joueurs qui font forte impression sur quelques matchs ou juste sur une compétition alors qu’il a quand même déjà 25 ans il me semble. Cependant, il est clair que ce qu’il a fait offensivement dans ces deux matchs, Pavard ne l’a jamais fait et ne le fera jamais. 

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Posté : 20 juin 2021 12:43
Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre

@asmadcityac 

Il est quand même titu en EdF et au Bayern. Il y a quand même des raisons à ça. Ce n'est pas juste le hasard. Sinon, il serait au mieux sur le banc chez led Bleus et serait au Werder ou toujours à Stuttgart. Les joueurs qui sont juste moyens, ils font illusion quelques mois, au mieux une saison et ils disparaissent. Pavard, ce n'est pas du tout le cas. Et franchement, je ne l'aurai pas cru.

L'autre truc, c'est qu'il faut voir la concurrence à ce poste. Alexander-Arnold? Joao Cancelo? Carvajal? Danilo?... Déjà, pour certains, il y a beaucoup à redire sur leur jeu et de toute façon, ils sont bloqués dans leur club. Et franchement, je ne verrai pas trop l'intérêt d'aller au minimum claquer 85 millions pour juste améliorer un poste où il n'y a pas vraiment de souci. 

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Posté : 20 juin 2021 13:02
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

@wunder:

Des joueurs moyens qui ont fait des carrières titulaires dans un grand club et dans une grande nation sont légion. On peut aussi se poser la question du pourquoi il est autant discuter s’il n’était pas aussi moyen. Et cela que ce soit en EDF ou au Bayern. Il ne s’agit pas de mettre 85M pour avoir mieux que Pavard au poste d’arrière droit. Et de toutes façons comme il semblerait que la formation préférée de Nagelsmann soit La Défense à 3, j’ai quand même du mal à imaginer que Pavard devienne ce piston droit. Soit il s’impose dans les 3 défenseurs et j’en doute car je pense que Hernandez upamecano et sule tiennent la corde, soit je pense que son temps comme titulaire est compté au Bayern. 
quant à l’EDF, on peut pas dire qu’il y ait foule en concurrence au poste d’ard surtout pour jouer le bus de dd!

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Posté : 20 juin 2021 15:58
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

Je trouve quand même les critiques suite au match de la France d'hier injustifiée! Tu fais 1/1 contre la Hongrie, je pense que le problème c'est l'arrière droit! C'est plutôt l'animation offensive dans ce genre de match qui doit être critiquée. Pavard fait un beau bouc émissaire. 

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Posté : 20 juin 2021 18:02
Wunderbern
(@wunderbern)
Prominent Membre

Ouais, des joueurs moyens qui font une exceptionnelle carrière, c'est quand même de plus en plus rare: en sélection, je veux bien parce que le "réservoir" d'une nation peut être limité. Mais en club, avec les millions en réserve et le marché illimité, c'est déjà plus chaud. Un joueur juste moyen, il ne tient pas longtemps au Real, au Bayern ou au Barça... la concurrence est trop élevée. Déjà, même les très bons joueurs ont du mal à s'imposer. 

Ensuite, les joueurs qui font débat, ce sont souvent les joueurs qui n'entrent pas dans les "modèles" que l'on se fait d'un poste de nos jours. Genre un ailier très technique mais extrêmement lent par exemple. C'est sûr que si l'on prend pour référence Marcelo comme arrière latéral (bon, il jouait à gauche lui), Pavard, il ne tient pas la concurrence. On a aussi toujours des débats sur Müller par exemple. Parce qu'il est un OVNI dans le football actuel: ni rapide, ni monstrueusement technique, ni élégant... pourtant, on ne pourra jamais dire qu'il fut un joueur "moyen". Giroud aussi, il a toujours fait débat en Edf... mais même s'il n'est pas le meilleur attaquant de l'histoire, il serait de toutes les sélections du monde. Peut-être pas titu dans certaines mais bon...

Pavard, c'est un peu pareil, je pense bien qu'il serait titulaire dans de nombreuses sélections, ainsi que dans de nombreux clubs. 

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Posté : 20 juin 2021 18:06
Kast38
(@kast38)
Modo Moderator

Analyse sur Pavard venue d'Allemagne (d'un copain 😉 ). 

 

https://www.eurosport.fr/football/bundesliga/2021-2022/tour-d-europe-ni-piston-ni-indiscutable-au-bayern-aussi-on-doute-de-benjamin-pavard_vid1558124/video.shtml

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Posté : 14 octobre 2021 14:39
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

Tu m'as fait peur Kast! Je vois le topic de Pavard avec de nouveaux messages ... vu l'actualité des français du Bayern en ce moment, je me suis dit: naaan Pavard a pas tabassé sa femme lui aussi 😱 Ouf rien de tout ça ....

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Posté : 14 octobre 2021 15:47
Kast38
(@kast38)
Modo Moderator

Pavard, sa derniere actu, c'est quand il s'est separe de l'ancienne miss France de 10 ans plus agee... 

J'ai toujours loue sa mentalite et son esprit combatif mais faut reconnaitre que sur le terrain c'est pas ca en ce moment. Avant, on etait plutot clement avec lui en Allemagne mais ce n'est plus le cas. 

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Posté : 14 octobre 2021 15:51
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