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Lucas Hernandez
 

Lucas Hernandez

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ghost
(@ghost)
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Tout sur Lucas Hernandez

Ghost

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Début du sujet Posté : 28 mars 2020 17:15
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

Sport1 pense que Hernandez regrette son transfert à Munich. Ils citent un article espagnol. Ils ajoutent aussi que la situation de Hernandez est compliquée. Jusqu'à présent il s'entraîne dur mais n'est pas du tout au top niveau mondial. Alaba lui passerait devant en Dc et en arg Davies est également devant. Quand à second Dc Flick compte sur Sule. 

Hernandez penserait même a un transfert mais il est difficile de voir le Bayern le vendre après si peu de temps. Surtout par rapport à Samihamidzic (ce serait un gros échec).

Bon on peut dire ce qu'on veut du joueur mais je suis convaincu pour ma part qu'il rentrera dans ma liste des pire flops de notre histoire. 85 millions quand meme. Pour nous qui faisons les radins sur certain joueur.

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Posté : 3 mai 2020 17:26
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre
Posté par: @roter-baron

 

Bon on peut dire ce qu'on veut du joueur mais je suis convaincu pour ma part qu'il rentrera dans ma liste des pire flops de notre histoire. 85 millions quand meme. Pour nous qui faisons les radins sur certain joueur.

+1

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Posté : 4 mai 2020 04:35
Buxus
(@buxus)
Active Membre

Pour moi Hernandez à été une grosse erreur de casting dès le début. Je voulais un recrutement de Upamecano l'été dernier. Maintenant Hernandez est un casse tête et bloque la venue de Upamecano.

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Posté : 6 mai 2020 09:46
Kast38
(@kast38)
Modo Moderator

Mauvais timing, mauvaise blessure qui a desequilibre son corps. J'attendrais un peu avant de le clouer au piloris. 

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Posté : 6 mai 2020 09:51
Wunderbern
(@wunderbern)
Noble Membre
Posté par: @kast38

Mauvais timing, mauvaise blessure qui a desequilibre son corps. J'attendrais un peu avant de le clouer au piloris. 

Il a quand même tout eu pour devenir un bide. 

- c'est le plus cher joueur de notre histoire

- il vient à un poste où la nécessité de recruter était assez facultative (si on ajoute que l'on avait déjà recruté Pavard)

- il remplace un "patron", l'un des rares joueurs qui a donné satisfaction ces dernières années et qui en plus, continue d'assurer dans son nouveau club.

- l'entraîneur qui le voulait absolument (ou en tout cas, voulait absolument remodeler la défense) a été débarqué.

- le nouvel entraîneur a trouvé ses hommes en défense et il n'en fait pas vraiment partie.

- il est perpétuellement blessé

- son haut salaire semble être à l'origine de tensions dans le vestiaire

Reste son talent. Le principal dans un sens. Mais à mon avis, cela va être compliqué pour lui de convaincre avec toutes ces casseroles.

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Posté : 7 mai 2020 07:54
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

Bah moi je n'y crois pas. Quand tu es un gros joueur (ce que tu es censé être à 85M€), tu arrives dans un club, tu t'imposes à ton poste et basta. Hernandez il est loin de tout ça. Il est arrivé, mais en étant blessé et avec la la moitié (et je suis gentil en disant ça!) des gens qui savaient même pas ce qu'ils valaient. En fait il a surtout eu le bénéfice du doute chez les supporters. Si le Bayern a payé 85M€ c'est que c'est un monstre .... Sauf que quand il a pu jouer, ben on l'a mis arg! Non mais sérieux, ARG?!? Jamais personne n'avait imaginé mettre Lucio ou Hummels ARG. Donc direct cela montre quelque chose va pas. Et on peut pas dire qu'il a été époustouflant. Et pareil pr sa période DC. Et maintenant que Flick est là, même Alaba lui passe devant ... Si on ajoute les rumeurs qu'il se sent pas bien (tu m'étonnes !), c'est foutu. Soit tu t'imposes, soit tu finis par dégager. Je crois pas au scénario du mec qui a du mal et puis qui revient et devient le meilleur. En plus vu qu'on parle de Upamecano, c'est quand même qu'en défense on va virer quelqu'un.

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Posté : 7 mai 2020 08:10
Wunderbern
(@wunderbern)
Noble Membre
Posté par: @roter-baron

Bah moi je n'y crois pas. Quand tu es un gros joueur (ce que tu es censé être à 85M€), tu arrives dans un club, tu t'imposes à ton poste et basta. Hernandez il est loin de tout ça. Il est arrivé, mais en étant blessé et avec la la moitié (et je suis gentil en disant ça!) des gens qui savaient même pas ce qu'ils valaient. En fait il a surtout eu le bénéfice du doute chez les supporters. Si le Bayern a payé 85M€ c'est que c'est un monstre .... Sauf que quand il a pu jouer, ben on l'a mis arg! Non mais sérieux, ARG?!? Jamais personne n'avait imaginé mettre Lucio ou Hummels ARG. Donc direct cela montre quelque chose va pas. Et on peut pas dire qu'il a été époustouflant. Et pareil pr sa période DC. Et maintenant que Flick est là, même Alaba lui passe devant ... Si on ajoute les rumeurs qu'il se sent pas bien (tu m'étonnes !), c'est foutu. Soit tu t'imposes, soit tu finis par dégager. Je crois pas au scénario du mec qui a du mal et puis qui revient et devient le meilleur. En plus vu qu'on parle de Upamecano, c'est quand même qu'en défense on va virer quelqu'un.

D'un autre côté, à l'Atletico, il jouait aussi arrière gauche...

Pour moi, c'est typiquement un "utility back", un mec qui peut jouer partout derrière tant que son domaine d'action reste de défendre. L'attaque... mouais... disons qu'il faut pas trop en demander. Moi, il me fait penser un peu à Höwedes... sauf que Höwedes n'aurait jamais coûté 85 millions.

En fait, c'est plus le prix qui dérange. À ce prix, c'est sûr que le mec doit s'imposer. Sauf qu'en défense, il est toujours difficile de montrer sa plus-value et son côté "supérieur" aux autres. Dans un registre offensif, c'est en général visible. En défense, on peut privilégier un mec peut-être pas exceptionnellement talentueux, voire ayant même des carences, mais "sûr" et régulier qu'un "monstre" surdoué mais branché sur de l'alternatif. On a pu le voir en sélection avec un Mertesacker ou même chez nous avec Pavard. 

C'est un peu le problème avec les défenseurs. C'est pour ça que je ne comprends pas trop qu'on puisse mettre autant de fric sur leur tête. Même si Hernandez devient un cadre indispensable du club et sort des prestations XXL, on pourra jamais le mettre dans la catégorie des Robben, Ribéry ou Müller à leur grande époque, qui vraiment faisaient gagner l'équipe ou en tout cas, apportaient le facteur X. On l'a vu avec Hummels chez nous. Rien à lui reprocher. Grosses prestations (notamment contre le Real ou Liverpool), impression de sécurité derrière mais c'est tout... Il n'a pas révolutionné le jeu ou comblé les carences devant. Et il n'a pas suffit à nous faire gagner. Et il est possible qu'on aurait obtenu les mêmes résultats avec d'autres joueurs. D'ailleurs, il est parti et ce n'est pas comme si c'était une perte inestimable. Si on regarde, on s'est même cogné un paquet de joueurs bof-bof en défense entre Dante et Van Buyten et les solutions guardiolesques genre Kimmich, et je n'ai jamais trouvé qu'on avait une défense pourrie. Parfois bancale, parfois pas toujours au top... mais ça n'a jamais été le truc qui nous a plombé. 

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Posté : 7 mai 2020 09:28
darth steinar
(@darth-steinar)
Estimable Membre

Hernandez est de retour. C'est un battant et il veut faire sa place. 

S'il est épargné par les blessures, il mettra tout le monde d'accord et gagnera sa place. J'en ai aucun doute.

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Posté : 4 juin 2020 16:44
Angelus
(@angelus)
Noble Membre
Posté par: @wunderbern

D'un autre côté, à l'Atletico, il jouait aussi arrière gauche...

Pour moi, c'est typiquement un "utility back", un mec qui peut jouer partout derrière tant que son domaine d'action reste de défendre. L'attaque... mouais... disons qu'il faut pas trop en demander. Moi, il me fait penser un peu à Höwedes... sauf que Höwedes n'aurait jamais coûté 85 millions.

En fait, c'est plus le prix qui dérange. À ce prix, c'est sûr que le mec doit s'imposer. Sauf qu'en défense, il est toujours difficile de montrer sa plus-value et son côté "supérieur" aux autres. Dans un registre offensif, c'est en général visible. En défense, on peut privilégier un mec peut-être pas exceptionnellement talentueux, voire ayant même des carences, mais "sûr" et régulier qu'un "monstre" surdoué mais branché sur de l'alternatif. On a pu le voir en sélection avec un Mertesacker ou même chez nous avec Pavard. 

C'est un peu le problème avec les défenseurs. C'est pour ça que je ne comprends pas trop qu'on puisse mettre autant de fric sur leur tête. Même si Hernandez devient un cadre indispensable du club et sort des prestations XXL, on pourra jamais le mettre dans la catégorie des Robben, Ribéry ou Müller à leur grande époque, qui vraiment faisaient gagner l'équipe ou en tout cas, apportaient le facteur X. On l'a vu avec Hummels chez nous. Rien à lui reprocher. Grosses prestations (notamment contre le Real ou Liverpool), impression de sécurité derrière mais c'est tout... Il n'a pas révolutionné le jeu ou comblé les carences devant. Et il n'a pas suffit à nous faire gagner. Et il est possible qu'on aurait obtenu les mêmes résultats avec d'autres joueurs. D'ailleurs, il est parti et ce n'est pas comme si c'était une perte inestimable. Si on regarde, on s'est même cogné un paquet de joueurs bof-bof en défense entre Dante et Van Buyten et les solutions guardiolesques genre Kimmich, et je n'ai jamais trouvé qu'on avait une défense pourrie. Parfois bancale, parfois pas toujours au top... mais ça n'a jamais été le truc qui nous a plombé. 

Il y'a tout de même des cas qui montrent le contraire, enfin qui vont dans l'autre sens. Un Van Djik ou un Ramos, c'est pas la même si ils sont sur le terrain ou pas et cela fait gagner. Certes, on se paluchera pas sur le nombres de buts ( quoique tout le monde sortait la stat sur Van Djik qui se faisait pas dribbler ), mais cela ne reste pas moins un pion essentiel de l'équipe. Et je suis pas certain que pour les fans de ces clubs, ils sont moins appréciés ou dans la légende que les buteurs desdites équipes. 

Ce message a été modifié Il y a 2 ans parAngelus
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Posté : 4 juin 2020 16:58
Wunderbern
(@wunderbern)
Noble Membre

@angelus

Un Van Dijk ou un Ramos auront toujours besoin d'une excellente équipe autour d'eux pour gagner. Un joueur offensif, on va dire, un peu moins. Un Maradona, un Pelé ou un Cruyff apportent quand même un truc en plus dans l'équipe, lui fait passer un niveau au-dessus. Maradona, c'était pas juste l'Argentine en 86 mais aussi Argentinos Juniors. Cruyff à Barcelone aussi. 

Ramos, Van Dijk ou même Boateng, avant de s'illustrer comme on les connaît, ils n'ont pas transformé les équipes où ils ont précédemment joués en machines de guerre. Certes, ils se sont distingués mais on ne peut pas dire qu'ils était le facteur X de leur équipe.

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Posté : 4 juin 2020 17:50
roter baron
(@roter-baron)
Noble Membre

Pour ceux qui disent que Hernandez est un DC qui joue arg, lors de sa première interview entièrement en allemand, il a dit qu'il était arg flexible qui peut jouer DC. 

Je suis curieux de lire les raisons que expliquent cela. Sans doute va-t-on nous sortir que Hernandez est trop gentil pr contrarier son entraîneur, et ne veux pas avouer que c'est un DC.

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Posté : 10 juillet 2020 07:49
asmadcityac
(@asmadcityac)
Noble Membre

Ou alors son allemand est encore trop limité...

 

Non mais franchement y a même pas débat sur le fait que c'est un arg avant tout. Il a quasi autant joué en DC au plus haut niveau que n'importe qui sur ce forum depuis le début de sa carrière.

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Posté : 10 juillet 2020 08:40
Wunderbern
(@wunderbern)
Noble Membre

Ou tout simplement, il a du se faire une raison. Arrière gauche à l'Atletico, arrière gauche en Edf... tout le monde l'utilise comme arrière gauche. Il a du comprendre à force que c'est là où on le considère à son meilleur poste. 

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Posté : 10 juillet 2020 09:11
KaiserFranz
(@kaiserfranz)
Honorable Membre

C'est un ALG qui peut jouer en DC. Quand on l'a acheté c'était pour jouer en DC avec Süle et dépanner à gauche pour remplacer Alaba. Tout comme Pavard a été acheté à la base pour jouer DC ou ALD à la place de Kimmich.

Les choses peuvent changer en cours de saison et ça a été le cas. 

Si Alaba se casse je suis curieux de voir où jouera Lucas Hernandez hein... 

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Posté : 10 juillet 2020 19:54
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